Захотелось поделиться мыслями и попросить совета: может, возможно как-нибудь помирить жену брата с мамой?

У меня есть две племянницы, их отец — мой брат Коля. Зовут девочек Хельга и Венера. Хельга Николаевна и Венера Николаевна. Мама Хельги и Венеры носит обычное имя Валя.

Когда жена брата родила старшую девочку и сообщила выбранное для малышки имя, мама пила успокаивающие капли. Коля вообще рвал и метал:

— Хельга? Хельга? Мы что, скандинавы? Чем тебя Марина не устраивает? Ирина, Наташа, Оля, Катя, Настя…

— Я рожала, мне имя выбирать! Хельга! Всё! — не сдалась Валя.

Брат с самого рождения зовёт старшую дочь Леной. Она даже как-то, когда научилась внятно говорить, спросила, почему её называют двумя именами. В тот день Хельга научилась некоторым буквам, тем, из которых состоит её имя, — Валя достала свидетельство о рождении.

Сама Хельга с энтузиазмом откликается на Лену, даже как-то попросила у мамы, чтобы и она её тоже так называла. Валя, как брат рассказал, пришла в ярость, и у них случилась ссора: Валя в очередной раз потребовала от мужа, чтобы он руководствовался данными в свидетельстве о рождении при общении с дочкой.

Мама тоже на стороне “Лены”: она принципиально не называет старшую внучку Хельгой. И если мужу Валя такую вольность прощает, изредка с ним поругиваясь по этому поводу, то маме после первого же “обзывательства” Хельги от дома было отказано.

Потом родилась Венера. Это только после родов выяснилось, что на свет появилась Венера. До родов имя было выбрано и совсем другое: Коля, у которого перед глазами “маячила” Хельга, сам выбрал имя и сказал Вале, что у его второй дочери будет, как он выразился, человеческое имя — Катя.

Венера побыла Катей с момента рождения и до получения свидетельства о рождении. Коля, когда узнал, чуть не собрал вещи. Потом здравый смысл победил, семья не распалась. Мне давно кажется, что Коля до такой степени любит жену, что простит ей любое сумасбродство. У них классная семья, и если бы не раздрай с именами, то я могла бы сказать о полном взаимопонимании.

Коля, уже по традиции, переиначил Венеру в Веру. У Вали две дочки: Хельга и Венера. У Коли две дочки: Лена и Вера. Была даже курьёзная ситуация, когда Коля с Валей переехали в новую квартиру. Одна соседка познакомилась на детской площадке с Колей, Леной и Верой, вторая соседка — с Валей, Хельгой и Венерой. Потом соседки обменялись впечатлениями о новых соседях из 14 квартиры, и пришли к выводу, что в их подъезде поселилась многодетная семья. Они даже успели между собой пожалеть Колю: четыре дочки, ни одного сына! Потом, когда всё стало понятно, все поулыбались.

Мама, узнав об имени второй внучки и об альтернативе, которую придумал Коля, тоже предпочла вариант с Верой. Это повысило накал страстей между мамой и Валей ещё на десяток-другой градусов.

Я поддерживаю Валю. Нет, я не в восторге от имён, но это же не мои дочки.  Просто у Вали реально есть право называть детей так, как ей хочется. Она же их рожает. И вообще, имя ребёнка — не настолько важный нюанс, чтобы устраивать из-за него срач. Гораздо важней два момента: от кого дети родились и здоровы ли они, всё остальное — ерунда. И то, есть люди, которым наплевать на первый момент.

Я в войну вокруг имён не лезу, хотя обе стороны не единожды предпринимали попытки меня втянуть. Я выкрутилась: пока Хельга была одна, то я называла её моей любимой племяшкой, а когда родилась Венера, то Хельга стала любимой старшей племяшкой, а Венера — любимой младшей племяшкой. Валя меня одобряет. Она понимает, что я и с ней не хочу отношения портить, и с мамой ссориться мне не с руки.

Пока всё хорошо. Именно, что пока: мама ждёт, когда я рожу. Пусть этого в моих планах пока нет, но она уже горестно вздыхает, что хочет хоть одного внука или внучку с нормальным именем. Я ей объясняю, что грани нормальности у всех людей разные, всем сразу в любом случае не угодить.

Мне кажется, что даже если я дам сыну имя Квазимодо, та мама смирится, будет видеть внука, будет с ним общаться. Это ей даже усилий прилагать не надо, чтобы на Валю обидеться: косо посмотрела — двуличничает, устала, не может разговаривать по телефону — не хочет общаться…

Может, мама поэтому ждёт внуков именно от меня: мы с ней близкие люди, многое друг другу прощаем. Согласитесь, что когда чудит близкий человек, то мы его оправдываем, а чужих для нас людей осуждаем без суда и следствия.

— Коля называет девочек Леной и Верой, ему же можно! Чем я хуже? — возмущается мама, когда речь заходит об её отношениях с Валей.

— Ты же не муж Вали и не отец девочек, — отвечаю ей.

Обидно, что мои любимые племяшки почти не знают бабушку, надо отметить, что единственную бабушку. Обидно, что мама не может смирить непонятную гордость: мать девочек выбрала имена, смирись! То, что Коля называет девочек иначе… Знаете, мне кажется, что им с Валей нравятся эти пикировки из-за имён. Даже если они ссорятся из-за этого, то потом бурно мирятся. Своеобразная перчинка в отношениях. Почему нет?

Я часто общаюсь в племяшками, часто бываю в гостях у Коли и Вали, часто сижу с девочками у меня дома. Мама всегда с жадностью о них расспрашивает, иногда со слезами на глаза слушает мои рассказы. Но смириться с тем, что её внучек зовут Хельга и Венера она может.

Я не оправдываю маму, считаю, что именно мама должна сделать первый шаг к примирению с Валей. Мама об этом слышать не хочет: она считает, что Валя таким образом пытается её прогнуть под себя. Неужели маме гордость важнее внучек?

Я боюсь, что когда у меня появится ребёнок, то Валя начнёт косо на меня смотреть. Ведь мой ребёнок, как бы я его не назвала, будет при бабушке. А мне действительно нравится жена брата, у нас с ней прекрасные отношения, не хочу, чтобы что-то их испортило.

Глупо, наверное, так далеко заглядывать в будущее. Просто захотелось поделиться мыслями и попросить совета: может, возможно как-нибудь помирить Валю с мамой? Вале бы не помешала помощь с девочками, а маме — общение с внучками. Записано со слов С. Б. 

Подписаться
Уведомить о
guest

120 Комментарий
Старые
Новые Популярные
Межтекстовые Отзывы
Посмотреть все комментарии
Наталья
Наталья
3 лет назад

Вообще никого не касается, как называют своих детей родители. Я помню, когда моя сестра с мужем второго ребёнка назвали Николь, мои родители возмущались, родители мужа сестры, но те настояли на своём. Но моей маме вовремя священник сказал, что решение принимают родители, что даже в православии русские имена по пальцам можно посчитать, а остальные греческие и пр. И мои родители быстро смирились с этим именем. И честно скажу, моей племяшке очень идёт её имя, с другим никак не могу представить.
Здесь гг права, похоже её мать просто не любит невестку, поэтому придирается к ней. Тут уже ничего не поделаешь, не хочет бабушка видеть внучек под тупым предлогом, её право, многое теряет. ИМХО.

Елена
Елена
3 лет назад

Не пойму, а какое дело бабушке как мать назвала своих детей? Вот хоть режте, не пойму! Кто рожает, тот и выбирает имя. Всё логично. Остальным стоит только смирится и принять как данность! Ну и так-то можно договорится что девочки в миру Хельга и Венера, а милые домашние имена (ну типо ласковых заек, котиков и прочего) будут Лена и Вера. Не? Всем обязательно надо идти на принцип? Вот прям клин сошёлся на именах? Ведь не имя делает человека, а человек имя!
Кстати, бабушке свое “хочу” и “я считаю по другому” надо засунуть туда чем она думает. Ведь подобные эскапады явно не от большого ума!

п-н
п-н
3 лет назад
Ответить на  Елена

ну то есть со стороны бабушки это не от большого ума, а со стороны мамы, которая лишает единственной бабушки -от большого? и весь принцип в том что Лена и Вера девочек разрешается называть только отцу, бабушке категорически нельзя.

Елена Н.
Елена Н.
3 лет назад
Ответить на  п-н

Если вы по работе общаетесь с Пафнутием Илларионовичем, вам же не придёт в голову переименовать его в Павла Ивановича. Так в чем разница? Полагаю и муж бы называл полным именем дочерей, если бы мама вела себя иначе. Мужик здесь тряпочка, это очевидно.

Оксана
Оксана
3 лет назад
Ответить на  Елена Н.

А мне очевидно, что инициатором Лены и Веры как раз Коля и является. И если бы он принял имена Хельга и Венера, то и у бабушки не осталось бы выбора.
Поступок матери, когда договорились на Катю, а получилась Венера, тоже нечестный. Почему отец не имеет права голоса в выборе имени? Бредятина… Мы выбирали компромиссный вариант с супругом, который бы всех устроил. Я не считаю, что у меня монополия на ребёнка. А тут странная мать. Родила – имею право. Ну так имей и обязанности. Монопольные.
Всё герои истории, включая гг, очень странные и малосимпатичные.

Ангелина
Ангелина
3 лет назад
Ответить на  Оксана

Потому что ребёнку от отца достаётся отчество и фамилия. Может мать хотя бы имя выбрать ребёнку, которого выносила и родила? А у свекрови тут вообще нет права голоса-она своих детей уже назвала, как хотела

Оксана
Оксана
3 лет назад
Ответить на  Ангелина

Так отчество мать и выбирает. И фамилию. Отца-то детям она сама выбирает. Ещё и имя. Класс. А отец что может выбрать?

Лунный Свет
Лунный Свет
3 лет назад
Ответить на  Ангелина

Очешуеть!!!! Вот глаза на лоб лезут!!! У меня двое. Муж хотел дочку – он ей имя и давал. Мы обсуждали этот вопрос, подбирали варианты, но сошлись на том, что ему нравится (оно и мне понравилась тоже). Когда родился сын, то называла я (уж очень сына хотела). И опять же, при полном взаимопонимании. Вычурные имена не от большого ума. Придурковатая мамаша выбрала – ребенку мучиться. Хотя, это НОРМАЛЬНЫЕ имена уже в дефиците. А вот Люциферы и прочих полно…

Александр Хаимов
Александр Хаимов
3 лет назад
Ответить на  Ангелина

Агась, т.е. вы не замуж (!) выходите? Королевишны родили и что это ваша собственность? Дочки подрастут и в 14 лет станут Леной и Верой. А до этого откажуться отзываться! Что тогда? 🧐

Елена Н.
Елена Н.
3 лет назад
Ответить на  Оксана

Я и говорю, отец здесь тряпочка у двери, право голоса в семье не имеет.

Seline
Seline
3 лет назад
Ответить на  Елена Н.

Если Вы внимательно читали, то заметили бы, что это муж переименовал дочерей, а не бабушка. Бабушка только согласилась с предложенным сыном вариантом. И старшая девочка тоже хочет чтобы ее называли Леной

Прохожий
Прохожий
3 лет назад
Ответить на  Seline

А вариант-то на самом деле глупый. Если Венера ещё покатит за Веру, то Хельга – это однозначно Оля, а не Лена. Малограмотный папашка.

Tianna
Tianna
3 лет назад
Ответить на  Прохожий

Тоже хотела об этом упомянуть )))

Ольга Пивная Фея
Ольга Пивная Фея
2 лет назад
Ответить на  Прохожий

Похоже шибко образованный папа перепутал Хельгу с Хеленой, потому и Леной зовёт. А если ему кто-то укажет на эту ошибку, скажет что ему имя Лена нравится больше, чем Ольга.

Елена Н.
Елена Н.
3 лет назад
Ответить на  Seline

Если вы внимательно читали историю, вы прекрасно понимаете, что мнение мужа и сына никто всерьез не воспринимает. Ни мать, ни жена и в этом они похожи.)))

п-н
п-н
3 лет назад
Ответить на  Елена Н.

максимально неудачный пример, отношения на работе и личные это разные вещи. Муж тряпка, был против имен, но не отстоял свое мнение. и очень много людей представляются отличными от официальных

Елена Н.
Елена Н.
3 лет назад
Ответить на  п-н

Муж тряпка. Точка. Бабушка с её мнением отдельно. Если бабушке принципы дороже самого общения с внучкой, мне очень её жаль.

п-н
п-н
3 лет назад
Ответить на  Елена Н.

да там всей семье принципы дороже отношений

Александр Хаимов
Александр Хаимов
3 лет назад
Ответить на  Елена Н.

А чой то он тряпка? Просто решил выждать и в их 14 лет дуру на место поставить!

Мария
Мария
3 лет назад
Ответить на  Елена Н.

Неизвестно, как сам Пафнутий Илларионович представится. У нас в институте была Алимя Абдулкадеровна, в народе Алла Александровна.

Жирный тролль
3 лет назад
Ответить на  Мария

Мою учительницу русского языка звали Муххабаткул Турсуналиевна. Она просила звать себя Ириной Тарасовной. А учительница математики Зульфира Ахроровна и учительница труда Насима Зайнагутдиновна вообще не парились.

Екатерина
Екатерина
3 лет назад
Ответить на  Жирный тролль

А у меня был препод по матанализу, Алтонгирел Ажгдийдимидинович. Вот выучить имя – это был первый допуск к зачету))) 15 лет прошло, до сих пор помню

NADINA
NADINA
3 лет назад
Ответить на  Екатерина

я бы его называла ДемидОвич,помня,кто написал задачник по матану)

Солнечная Кошка
Солнечная Кошка
3 лет назад
Ответить на  Жирный тролль

Издевательство какое то. Почему русские дети у себя в стране должны ломать язык о непривычные и трудновыговариваемые иностранные имена и отчества? Не говоря уж о том, что могут быть и смешные для русского уха имена типа Дурдона или Дилдора – это женские реальные имена, если что. Какой нибудь Ли Хуй Син из Китая всегда будет иметь русское имя, хотя бы потому что на наш лад его имя звучит неприлично.

Елена Н.
Елена Н.
3 лет назад
Ответить на  Мария

Вот как представится, так к нему и обращайтесь.

Лунный Свет
Лунный Свет
3 лет назад
Ответить на  Мария

У нас воспитательница в саду Озипа (по отчеству не знаю), но всем представляется Людмилой Александровной. И многие так делают. А соседку всегда звали Леной (она всем так представлялась), а по паспорту она Оля.

Елена
Елена
3 лет назад
Ответить на  п-н

Отец имеет совещательный голос в вопросе выбора имени ребёнка. Мать вынашивает и рожает, имеет полное право назвать так как посчитает нужным, даже не обращая внимания на мнение отца детей. От отца им и так достаётся фамилия и отчество, этого более чем достаточно.
У бабушки же нет права даже советовать. Своих детей она называла сама, и уверена ни с кем не советовалась. Так что бабушка должна молчать и принимать детей такими какие они есть, и именно с такими именами.
И да, мать имеет право указать свекрови её место, в праве указаний на имя. И да, имеет полное право отказать такой бабушке от дома и права видеться с детьми. Не нравится имя? Досвидания!
Почему же папаше разрешено называть иначе? Ну так он отец! И у ГГ есть выбор: пойти на уступку ему и только иногда огрызаться, или же развод. Думаю выбор очевиден если в остальном её все устраивает. К тому же походу текста видно, чтоим это даже нравится, и они потом бурно мирятся

Оксана
Оксана
3 лет назад
Ответить на  Елена

От отца, которого выбрала мать, достаётся отчество и фамилия.

Лада
Лада
3 лет назад
Ответить на  Оксана

Госпади, да что ж за логика, а дальше? У неё глаза голубые как у тебя, поэтому только я буду решать по поводу её кружков. Реально цирк какой-то сэтой дележкой

Оксана
Оксана
3 лет назад
Ответить на  Лада

А кто спорит? Речь о том, что имя для ребёнка вместе выбирают. Компромисс ищут и тп. А тут начали какую-то хероту разводить, что женщина родила, значит у неё право выбора имени монопольное, ведь от отца отчество и фамилия…

Евгения
Евгения
3 лет назад
Ответить на  Елена

Не до конца жизни. После 18, если захотят, имя поменяют. У меня есть знакомая, была Людмила, стала Мила. Ну нравится ей так больше.

Александр Хаимов
Александр Хаимов
3 лет назад
Ответить на  Евгения

Ку, ку. Паспорт в 14 лет получают и усё! Или уже в 20 лет что бы с маман не ругаться.

Елена Н.
Елена Н.
3 лет назад

Родители имеют право называть своих детей как считают нужным, их выбор надо уважать. Если бы бабушке были интересны внучки от сына, она бы их просто любила, имена отошли бы на второй план. А тут я вижу попытку не очень умной пожившей женщины прогнуть под себя более молодую. А мужик в истории как коврик в коридоре, об который все ноги вытирают, ничего нового. Хотел дочь Леной вместо Хельги назвать, надо было сразу и ставить вопрос ребром.

Seline
Seline
3 лет назад
Ответить на  Елена Н.

Вот именно, что родители. Оба, а не единолично один. И если одному из родителей имя не нравится, то надо искать компромисс, а не вписывать втихаря в свидетельство идиотские имена. Нельзя уверять отца будущего ребенка что да, будет Катя, а потом принести свидетельство с совершенно другим именем. И очень жаль детей, мать выпендрилась, а им потом жить с этими именами.
Мне нестандартное имя все детство и всю юность испортило, тоже выпендрились родители.

Прохожий
Прохожий
3 лет назад
Ответить на  Seline

А кому-то портят детство и юность стандартные имена. Когда ты один из десятка Саш или там одна из десятка Лен в параллели. Ну или Владимир, которого все кличут Вовочкой и ржут в кулачок. Самое что ни есть стандартное имя, казалось бы.

Генриетта
Генриетта
3 лет назад
Ответить на  Seline

Ребёнок и так получает фамилию и отчество от отца, выбор имени – прерогатива матери.

Алена
Алена
3 лет назад
Ответить на  Генриетта

Вы так говорите, будто это привилегия, что ребенку записывают фамилию отца и отчество.
Это просто сложившаяся традиция. И то мать может ребенку свою фамилию дать.

Blue
Blue
3 лет назад
Ответить на  Алена

Тем более, что сейчас начали появляться “матчества” . Пока от женщин с гендерно-нейтральными именами, типа”Александра” или “Евгения”, но чую скоро будут “Натальевичи” и “Екатериновичи”)

Наталья
Наталья
3 лет назад
Ответить на  Blue

У меня собаку зовут Вирта Натальевна))))

п-н
п-н
3 лет назад
Ответить на  Генриетта

а еще и главную вторую хромосому, определяющую пол. поэтому папа и главный )))))

Последний раз редактировалось 3 лет назад п-н ем
Вкуснечка
Вкуснечка
3 лет назад
Ответить на  Генриетта

Значит и обеспечивать ребенка прерогатива матери.

Елена Н.
Елена Н.
3 лет назад
Ответить на  Seline

Что имя выбирают оба родителя, я с вами согласна. Но бабушка тут не при делах со своим мнением. У Коли в его семье статус низкий и он ничего не решает, все решает жена, это очевидно. Так зачем было свекрови идти супротив снохи в принципиальном для снохи вопросе? Называла бы внучку Хельгой при её матери, а за глаза и в личной беседе с ребёнком так, как им двоим – бабушке и внучке – нравится. Хочется думать, что с возрастом приходит и мудрость тоже, к этой свекрови пришёл только возраст. А она ещё в конфликт и свою дочь втягивает, для чего она это делает?

п-н
п-н
3 лет назад
Ответить на  Елена Н.

а невестке зачем? обоим – из принципа. тем более у свекрови внуки еще будут, а вот бабушки у детей -нет

Елена Н.
Елена Н.
3 лет назад
Ответить на  п-н

Судя по всему та самая Хельга уже в школу ходит, и чем дальше, тем меньше ей бабушка нужна. А будут ли у свекрови ещё внуки, это вилами по воде писано.

п-н
п-н
3 лет назад
Ответить на  Елена Н.

а бабушки нужны только что бы с мелкими сидеть? в моем мире это вообще не так)

Jouravlikova
Jouravlikova
3 лет назад
Ответить на  Елена Н.

Героиня статьи беременна, и собирается рожать именно внука данной свекрови, только ей она мама.

Эфа
Эфа
3 лет назад

Дочь-Полина. Все намеки звать ее “Полькой” отметала еще с первого года жизни. Сейчас у брата дочь-Саша. У нас-Саша, у мамы она-Аля, у моих родителей-Шурочка, и на все она откликается. Мой отец зовет их “внучуська старшая, внучуська младшая”, в середине-мой племяш Степан, который у нас и Степка, и Степашка, и Степаний-как ток не утрируем. Реально перегиб со скандалом, маме можно называть внуков внуками-внученька старшая, внученька младшая, да и все. Потом, когда покрестят ( а крестить то уж с нашими именами будут)-то и славно, Лена с Верой)) Моя дочь-Апполинария, и ей самой даже нравится, когда ее так зовут иногда-Полин много, Апполинария-то одна))) Тут маме ГГ просто не нравится невестка, похоже…ну и все. Девчонки то-ни при чем)

Алексей
Алексей
3 лет назад
Ответить на  Эфа

А вы прям уверены, что их будут крестить?! ))) С учётом экстравагантности жены брата.. ) Да и даже если покрестят, вряд ли что-то изменится, если маман не смирится с выбором имён.. )

Александр Хаимов
Александр Хаимов
3 лет назад
Ответить на  Алексей

Кстати о крещении. Отец может и не спрашивать свою дуру! А вот с именем Елена он в точку попал! Святая Ольга(Хельга) крещена именно Еленой.

п-н
п-н
3 лет назад
Ответить на  Эфа

скорее наоборот

Linx
Linx
3 лет назад
Ответить на  Эфа

Хельга – Леля, Оля; Венера – Веня, Нера.
Мужа, видимо, в гугле забанили, а свекровь просто не любит невестку.

Лада
Лада
3 лет назад

Как назвать детей – дело родителей, может имя бабушки невестке тоже не нрав, так что, может её теперь называть тракториной, октябриной? Но с другой стороны хельга у папы коли и мамы вали это забавно, сразу представляю белокурую девочку с 2 косами и в шлеме с рогами на детской площадке, которая с воплями “Одиииииин” штурмует горку или щимит пацана с качели с боевым кличем “ХУ”. Блин, и почему у меня только один сын, было б больше тоже бы назвала Рагнар, Бьерн, Ивар, Убба и т.д…..ох моя фантазия сегодня в ударе)))

п-н
п-н
3 лет назад
Ответить на  Лада

у нас была в классе Жаннета Пупкина (серьезно).

Лавра
Лавра
8 месяцев назад
Ответить на  п-н

Большого ума были её родители….

Светлана А.
Светлана А.
3 лет назад
Ответить на  Лада

И с чего вдруг такой фантазийный пассаж. Хельга, между прочим, одно из имён княгини Ольги Киевской, жены одного из Рюриковичей, Игоря -великого князя Руси, которая правила в придачу этой самой Русью впервые в истории в качестве регента малолетнего сына Святослава. В крещении была Еленой, не Леной как-то. И уж точно к варягам, которые с рогами, отношения не имели. Они давали имя только сыновьям, если верить преданиям, а имя дочерей их вообще не заботило. Причем сыновьям давалось имя, связанное с тем, что увидел, когда взял сына на руки)) Так что все наши фантазии меркнут перед именами, которые возникли от взгляда папаши в древне нормандском наречии))

Авалон
Авалон
3 лет назад

Я почему то всегда была уверенна, что имя должно сочетаться с фамилией, а уже потом с отчеством. А так, мама как назвала, вот так пусть и называют, а то что это за переделки. Имя мужа и свекрови она на свой лад же не кроит и не называет мужа Колю-Сашей. Уважение должно быть к имени собственных детей. А не так, кто в лес кто по дрова. Мою дочь зовут Ксения, не Оксана и то вопросы вечно.

Лада
Лада
3 лет назад
Ответить на  Авалон

Я с вами согласна про уважение, но сама мама девочек судя по всему мужа не очень уважает, раз его мнение при выборе имён она имела, кхм, в виду, я тоже хотела дочь Полиной назвать, мужу не понравилось, пришлось искать компромисс

Генриетта
Генриетта
3 лет назад
Ответить на  Лада

Ребёнок и так получает фамилию и отчество отца. Почему мать не может сама выбрать имя ребёнку, которого рожала?

Последний раз редактировалось 3 лет назад Генриетта ем
п-н
п-н
3 лет назад
Ответить на  Генриетта

а папа совсем ни при чем? мать от святого духа понесла?

MarinaV
MarinaV
3 лет назад
Ответить на  Авалон

Слава Богу, здравый комментарий!
В нашей культуре есть ещё и отчество! Имя должно быть комфортно сначала ребёнку, а затем и взрослому.
У моих внучек достаточно “сложное” отчество – они Ильиничны. Родители-молодцы назвали Софией и Ксенией. Эти имена отлично сочетаются с нашим отчеством.
У моей коллеги внучка Николь (!) Петровна. Просто песТня!
Тут пишут лучше быть единственной условной “Хельгой”, а не одной из “Маш”.
Для ребёнка – не лучше, вот правда, любой детский психолог об этом скажет.

Светлана А.
Светлана А.
3 лет назад
Ответить на  MarinaV

Если ребенку не втемяшивать в голову, что у него имя идиотское с детства, когда он начинается его стесняться, а потом и ненавидеть, никакой психолог не будет нужен. Чем Хельга хуже Зины или Глаши, например. И прошли те времена, когда пачками детей называли одним именем. И детям, по сути, без разницы, как называть друг друга, если только взрослые их не науськают.

MarinaV
MarinaV
3 лет назад
Ответить на  Светлана А.

Ребёнку это “втемяшат” другие дети :( и никто больше.
Одна моя знакомая ,которую звали крайне редким именем для 60-х именем Степанида , говорила, что у моих детей будут только простые распространённые имена! И назвала детей Наташа и Саша :)

Светлана А.
Светлана А.
3 лет назад
Ответить на  MarinaV

Знаете, если бы меня назвали Агафьей или Агриппиной в середине 50-х при рождении, я бы тоже намучилась. Как в голову пришло двум москвичкам-бабушкам такое – не объяснить. Папа присвоил мне имя Светлана, чтобы жизнь была светлая, как у первенца. А сейчас я знаю одну даму по имени Агриппина – она внучка моей подруги. И никто даже не усмехнется при назывании. У моих внуков и внучек тоже не совсем обычные имена, однако никогда и никто их не обидел – времена совка давно прошли. К сожалению, наступили – пренебрежения и тупости. Не знаю, когда у нас наступят времена уважения чужого волеизъявления, но идти на уступки соседям, свекровям и родственникам глупо. И никто детей сейчас не будет чморить, если те с достоинством носят свое имя. А другие Наташи и Саши, будут слезами умываться, потому что родители им пример собственного достоинства не преподали!

Ольга
Ольга
2 лет назад
Ответить на  MarinaV

У меня дочь зовут Каролиной и плевать кто что об этом думает

Ангес
Ангес
3 лет назад

мамаша сумасброт ни во что не ставящая мнение мужа-тяжело же будет детям рости в обстановке, когда отец где-то на уровне плинтуса ( комментаторы на бабку набросились, а то, что родителю (отцу) отказано в праве выбирать имя-пропустили мимо глазок, видите ли у матери святая рожалка, а значит прав на ребенка больше.

Ангелина
Ангелина
3 лет назад
Ответить на  Ангес

Да, мать святая рожалка, даже если кукусю это не по нраву.
Ребёнку от отца достаётся отчество и фамилия, уже дохрена прав. А мать имеет право выбора хотя бы имени ребёнку. Она девять месяцев носила и рожала, у неё и прав больше, чём у папы с его сперматозоидом.

Ангес
Ангес
3 лет назад
Ответить на  Ангелина

Фамилию мать тоже может свою дать. Родители должны договариваться насчет ребенка, по имени в том числе, а не вот так, один ставит другого перед фактом. Со второй дочкой вообще дичь- “да, да, муженек, назовем Катей. Держи, идиот наивный, Венеру”

Елена Н.
Елена Н.
3 лет назад
Ответить на  Ангес

Такой, значит мужик мямля, если с ним ни жена, ни мать не считаются. Другой бы по столу кулаком стукнул и озвучил свою волю.)))

Maryon
Maryon
3 лет назад

Ну вообще-то у детей двое равноправных родителей, и если отец зовет девочек иначе, то и мать отца имеет на это право. Как и весь окружающий мир.

Никаких привилегий у матери трясти фактом, что она из себя дите выдавила, и поэтому все должно быть по её нет. Хочешь Хельгу – уговаривай мужа.
А покуда у мужа Лена, то и у остальных может быть Лена. Двойное имя оно такое. Равнозначное.

Генриетта
Генриетта
3 лет назад
Ответить на  Maryon

Ребёнок получает фамилию и имя от отца, почему мать не может хотя бы имя сама дать ?

Maryon
Maryon
3 лет назад
Ответить на  Генриетта

По вопросу желания маьтчества – все вопросы в госдуму.

Прохожий
Прохожий
3 лет назад
Ответить на  Maryon

А почему Лена? Мне вот, может быть, хочется называть её Мариной. А воспитательнице в садике нравится имя Ездандукта, так и будет звать. Или может всё-таки будем называть людей так, как у них в документах записано? Подрастёт Хельга до 18 лет и сможет пойти, поменять документы на Елену. Хотя на мой взгляд, это был бы очень глупый поступок. Елен полно, Хельга одна.

Maryon
Maryon
3 лет назад
Ответить на  Прохожий

Потому что детей называют по соглашению родители.
Одна назвала Хельга, другой Лена.
У третьих лиц нет права оспаривать решение родителя.

При споре между собой – родителям дорога в Опеку и суд. Их права равны.

Maryon
Maryon
3 лет назад
Ответить на  Прохожий

А Вы третье лицо. ХОть обляпайтесь своим желанием, оно неправомочно, покуда не подкреплено согласием РОДИТЕЛЯ.

п-н
п-н
3 лет назад
Ответить на  Прохожий

вообще в 14) с согласия опекуна, кем может быть и отец

Светлана А.
Светлана А.
3 лет назад
Ответить на  Maryon

Нет, не имеет. Бабушка -не отец. И то, что он называет своих дочерей по-другому -это внутреннее семейное дело. И не является афертой для для свекрови. Хочешь общаться с внуками – поговори, объясни, согласуй, если имя касается семьи сына. А вот так тупо поддерживать сыночку – совсем не айс. Да и предлог это просто, чтобы с внучками не общаться. Совсем не осуждаю, Её право. Но зачем же лицемерить))

Maryon
Maryon
3 лет назад
Ответить на  Светлана А.

Имеет. Она ее зовет не из головы, а ровно так как назвал ОТЕЦ РЕБЕНКА,

Это у невестки смещено понимание, что хочет Хельгу – говорит надо с мужем, а не на мир кидаться. На площадке уже Лену знают, окружающие тоже , по итогу будет Елена.

Jouravlikova
Jouravlikova
3 лет назад
Ответить на  Светлана А.

Если бабушка будет по своей инициативе упрямо называть Хельгу Евдокией, а Венеру – Ефросиньей, то да, ваш комментарий логичен. Бабушка же зовет девочек, как и один из их родителей, полноправных. Не придумывает свои имена.

Светлана А.
Светлана А.
3 лет назад
Ответить на  Maryon

Ой, А как же недавнее Ваше высказывание, что муж вообще никаких прав не имеет. Прыснул и заткнулся, Какие-то новые данные появились?))

Maryon
Maryon
3 лет назад
Ответить на  Светлана А.

Мое мнение было об аборте.

Муж не имеет прав ни требовать аборта, ни запрещать. Прыснул = согласен на отцовство. А потому заткнулся, раз беременность случилась.

Вот когда для аборта надо будет скрести у мужчин, тогда могут права качать и считать аборт методом контрацепции. А пока это исключительно женский риск, то все как с авто – сел за руль, осознаешь опасность вождения. Залез не на условного Петю, а на условную Машу + подписался на возможные последствия.

Так что не перкручивайте. Про обязанности я всегда пишу они равные. Меняются, только если папаша устраняется от дитя.
Тогда с него деньги и не оствечивай с притопами ножками о воспитании, папа балаган та еще редька.

Последний раз редактировалось 3 лет назад Maryon ем
Svetlana
Svetlana
3 лет назад

Хельга Николаевна и Венера Николаевна. Кто то в детстве перечитал сказок про принцесс. Мда. Интересно, какая у них фамилия

Blue
Blue
3 лет назад
Ответить на  Svetlana

Хельга Иванова, или Венера Соколова…. обоссаться….

Verun
Verun
3 лет назад
Ответить на  Blue

Робертино Околелов – был знакомый с такими данными (уже ушел)…

Светлана А.
Светлана А.
3 лет назад

А где же папа был, когда дочерям свидетельства о рождении выписывали. Ладно, с первой так получилось. А со второй – что сам не мог сходить за документом. Теперь имеет то, что имеет. И если отец имеет право своего ребенка по-своему называть, то это никак не разрешение бабушкам делать также, тем более, что мать против. Бабушка как, она любит или не любит внуков. Или просто не общается. На выбор. А утверждать, что прям так любит, но зовет их наперекор матери по-своему, да еще если и показательно, назло, это лицемерие. Хотела бы общаться с внучками, без разницы, как их зовут, было бы, а не ждала бы от дочери внуков “с нормальным ” именем. А эти-то чем ненормальные. Ей не нравятся? так и дети не её. А отношения сына со своей женой по повода имен дочерей ее и вовсе не должны касаться. А если короче, сплошное стремление выпятить своё значимое Я. И тут я понимаю невестку. Дай такой бабушке дочерей, не уследишь, как станешь глупой курицей, которая своих детей так назвала)) Бабушка же лучше знает))

Linx
Linx
3 лет назад
Ответить на  Светлана А.

У меня свекровь такая: “Внуков люблю – не могу, скучаю – умираю. Но в гости не поеду – тяжело, и сами не приезжайте – устаю от детей, и по телефону с ними говорить не буду – некогда”.

Ира
Ира
3 лет назад

Помню, в школе как-то раз читала про историю создания картины “Девочка с персиками”. Валентина Серова, автора этой работы, в семье Мамонтовых называли домашним именем Антон. Еще в повести “Конец главы” писателя Дж. Голсуорси персонажа Джеймса Бернарда Крума друзья называют Тони.
Ничего плохого в том, что папа (и его мама) называют девочек иначе. Они и сами, повзрослев, смогут поменять имена, если захотят.
А становиться миротворцем героине ни к чему. Хорошо, что она понимает логику обеих женщин, но лучше воздержаться от активных “боевых” действий.

smim-541
smim-541
3 лет назад

Просто свекровь и невестка правда не близкие люди.
Но это вот треш. И сколько это длится Вера-Венера. Через несколько лет девочки будут подростками и сами будут представляться как им надо. Матьи им будет закатывать скандал.
Муж у меня тут тоже одно время пытался поправлять. Старшую дочь зовут Нелли. Мужу нравилось я согласилась. Но потом очень переживала. Она Попова Нелли Алексеевна. Но мы живем в регионе где много татар. Вот ничего не имею против сразу говорю. Но имя это почему то у нас считается татарским. Еще я сокращенно стала звать Неля. Мне так проще было.
Ну и вечно вопросы а вы что татары? Ага Поповы мы. Ну ладно не суть. Но переживала я долго. Что имя необычное. Через год привыкла, отпустило. Неля и Неля. Все тоже так назвали. Папа один наш выпендривался) Нелли звал. И начал он вдруг всех поправлять. Маму там мою, тетю. Типа она Нелли и все. Не каждый раз. Но вот переклинивало. Раз поругалась. Два. Я его не поправляю. Почему он меня затюкал.
В итоге ребенок начал говорить и он начал ее учить. Ее поправлять. Да еще при мне. Я ему такое закатила.
Все. Больше нет этих разговоров.
Вторая у меня Полина. Кто хочет Полей зовет. Тетя в основном и папа. Мне не особо нравится. Но я рты не затыкаю. Ради бога.
А тут устроили бедлам. Еще все впереди

smim-541
smim-541
3 лет назад
Ответить на  smim-541

Много написала. Не успела мысль окончить))
Во первых, надо все -таки было с мужем считаться. И искать компромисс. Мне категорически не нравились имена Даша и Валерия. И если б муж пошел и так назвал, не посоветовавшись разве было б приятно.
Или вот я всегда мечтала, что если будет мальчик то только Сережа. Мужу не нравилось. Я искала компромисс. Но у меня девочки.
Во-вторых, раз уж так у них теперь идет, то зачем воевать с мужем, с бабушкой. А потом с кем воевать ? с одноклассниками ?
Как девочки сами себя называют во дворе? В садике? При маме Хельга, при папе Лена? Бедные дети.

Жирный тролль
3 лет назад

Дед башкир.. Правнуков разных национальностей зовут: Нелли, Эмилия,Роман , Евгений, Григорий.
Так вот:
Нелли- Наиля
Эмилия- Ямиля
Григорий- Габдельбар
Роман – Рамазан
Евгений вообще Шамиль.
Есть еще трое. Но там привычные дедову слуху имена.

Его покойную жену прадед назвал Розой (в честь Розы Люксембург). Дед на башкирский манер звал Разией(ударение на последний срок). Никто не парится. Ну называет и называет.

Инна К.
Инна К.
3 лет назад
Ответить на  Жирный тролль

Слева в списке – имена по метрикам-паспортам, а справа – те, которыми зовёт внуков дед?

Жирный тролль
3 лет назад
Ответить на  Инна К.

Да. Именно так))) Только это правнуки.

Последний раз редактировалось 3 лет назад Жирный тролль ем
Ксю
Ксю
3 лет назад

Родители мужа очень сильно на нас давили насчёт имён, но мы не прогнулись, были угрозы переиначить имена на свой лад( примерно как в статье) но дальше угроз дело не пошло, просто привыкли и смирились, хотя нервов нам конечно потрепали немало, особенно с первым сыном, мы были совсем молодые мне 19 мужу 24)) у меня два сына Яромир и Ратибор. Зовём только полными именами, вот и привыкли)))

MarinaV
MarinaV
3 лет назад
Ответить на  Ксю

О, Господи!
Уж покреативили на всю катушку!
Извините, но такие имена обычно говорят о том, что кроме именного безумия, родителям детям дать особенно нечего.
Хорошо, современные дети приучены к любому именному бреду.

Linx
Linx
3 лет назад
Ответить на  MarinaV

Ну почему? Сын знакомых, получивший при рождении экзотическое имя, сейчас лауреат всяких олимпиад и конкурсов. Так что родители как минимум дают ему хорошее образование.

Tianna
Tianna
3 лет назад
Ответить на  Ксю

Мою дочку зовут Ярославой. Тоже обращаемся по полному имени )))

Ксю
Ксю
3 лет назад

Писала комментарий и забыла добавить. Гг просто нужно мужа и свекровь начать называть другими именами с пояснением,что их имена ей категорически разонравились))) муж пусть будет Ипполит или Акакий, а свекровь какая нибудь Даздраперма Хуановна)))

п-н
п-н
3 лет назад
Ответить на  Ксю

тогда она нарушит собственный приЫнцип – что называть можно ТОЛЬКО именем, данным матерью, и фсее психологической победы как ни бывало.

Радистка Кэт
Радистка Кэт
3 лет назад

Ох и тему затронули. Сама столкнулась, когда была беременная. С отцом ребёнка вместе решали как назовём дочку. Будущие бабушки дедушки сначала не особо приняли имя. Посчитали сложным и редким (Вероника). Потом другие родственники прошлись по имени. Но нам было все равно. Мы настояли на имени. Аргумент был один, это наш ребёнок и мы его назовём как решили сами. Зовём дочь полным именем. Выстает, сама решит полностью представляться или сокращено.

Татошка
Татошка
3 лет назад
Ответить на  Радистка Кэт

вот и у нас родня сбежалась и расквакалась – не так назвали, меняйте на другое.. особенно старались те, кого я ни разу не видела ни до ни после, и которые узнали о прибавлении в родне уже перед выпиской из роддома,

при этом у нас самое простое имя, которое у всех на слуху.

Радистка Кэт
Радистка Кэт
3 лет назад
Ответить на  Татошка

Ну есть такие люди которые всегда знают как другим жить лучше. Любят поучить и надавать советов. Я этого не понимаю. Спросят, отвечу, нет, нечего и лезть. Потом нам начали давать советы как кормить, лечить и воспитывать ребёнка. С отцом ребёнка были скандалы из за этого (мама его огорчалась, что непослушная сноха, не хочет делать как она, ведь она двоих детей вырастила, а я вот не опытная, что я при лечении слушаю что врач назначил, а не родная бабушка ). Я говорила, что доверяют квалифицированному специалисту. Знаю от отца ребёнка до сих пор я не хорошая сноха . Хозяйка из меня не очень (не спорю, я не фанатка стерильности, убираюсь и готовлю по мере необходимости).

Татошка
Татошка
3 лет назад
Ответить на  Радистка Кэт

у нас обе бабушки врачи))) и знаете что советуют? – трусы ребёнку наизнанку одевать от сглаза и подолом его отирать.

это на работе они серьёзные медики, а дома они полоумные мракобесные старушки))

Последний раз редактировалось 3 лет назад Татошка ем
907955
907955
3 лет назад

Красивые оригинальные имена. Я считаю, что здесь бабушка неправа. Мы с братом по разному тоже детей назвали. У меня Алешка, а у него Марсель. Притом, что ни татар, ни французов в родне нет, но они с женой так решили. И все родственники как миленькие зовут его Марсель. Мама, правда, пробовала поязвить, что уменьшительное будет Марсик, как кот, но менять не требовала, как и называть дома по своему.
Единственно, я конечно смеюсь про себя, что такое сочетание ФИО, вряд ли ещё встретится. Фамилия украинская, имя татарской, отчество русское. С другой стороны Иванов Петровых пруд пруди, а наш такой один!

Рузана
Рузана
3 лет назад

Ну логичнее было бы Хельгу называть Ольгой а не Еленой, Ольга происходит от Хельги – мудрая, так же как и Олег – мудрый. А вообще выбирать имя детям дело родителей, но только надо выбирать вместе, а не идти по принципу я рожаю мне и называть, так то муж может сказать – я обеспечиваю, и начнется никому не нужная война. Дело родителей принимать выбор своих детей. Когда родился наш сын моя мама решила, что имя она ему выберет, маме спокойно объяснили, что имя она выбирала своим детям, у внука есть родители. С дочерью выбор имени не понравился уже свекрови, видите ли так звали бывшую мужа, да только у него до меня было достаточно женщин, что мне теперь список составить. Тогда останется только Хельга))))

Александр Хаимов
Александр Хаимов
3 лет назад
Ответить на  Рузана

Св. Ольга(Хельга) в крещении была именно Еленой, так что папа в точку попал.

Тотемный Ёж
Тотемный Ёж
3 лет назад

Не совсем по сути проблемы, но мне всегда казалось, что Хельга – это Ольга, а не Лена.
И кстати при подборе имени собственному ребёнку я тоже руководствовалась логикой «фамилия, отчество, пол – от отца, значит на имя я имею полный мораторий», я хотела что-то простое русское, созвучное с именем мужа. Одно время угрожала родне, что если они от меня не отстанут, назову сына Сигизмундом.
В итоге дома мы зовём его «Мелкий», в итоге когда мужу понадобилось написать какое-то заявление, он всерьёз задумался, как же зовут нашего сына.
Я к чему, что папаня из истории пишет в заявлениях на вычет или пособия, что важнее: деньги или принцип?

Последний раз редактировалось 3 лет назад Тотемный Ёж ем
Татошка
Татошка
3 лет назад

“попросить совета: может, возможно как-нибудь помирить Валю с мамой? Вале бы не помешала помощь с девочками, а маме — общение с внучками. “
совет ВАМ – когда двое дерутся и третий лезет, третий будет бит этими двумя, а когда они закончат с третьим – продолжат разбираться друг с другом.

НЕ ЛЕЗЬТЕ не в своё дело – сами разберутся. Не думайте, что Вы великий благодетель, печётесь Вы в первую очередь о себе. Однажды не заметив своей метаморфозы из благодетеля в монстра, вы точно так же полезете в семьи своих детей. И уже о Ваших бесчинствах люди будут читать в сети.

Вы можете это пресечь прямо сейчас, посмотрев на свои благие намерения со стороны и отступившись от них.

Юлия
Юлия
3 лет назад

“она же их рожает”! Да попробовала бы она без мужика родить! А кто интересно их обеспечивает???? Мы около полугода выбирали сыну имя, чтобы оно нравилось и мне,и мужу. Хорошо что выбрали в итоге 🤭но блин! Если отец не имеет права даже в выборе имени поучаствовать,то может стоит мамашку на время одну оставить? Пусть вообще все сама порешает

Александр Хаимов
Александр Хаимов
3 лет назад

Вы неправы. Называть детей надо по согласию родителей. И вообще, как это вышло, что свидетельство оформляла она? Из роддома проблема без свидельства выписаться!

Алена
Алена
3 лет назад

Я не Алена от рождения. От рождения у меня абсолютно идиотское, уродливое имя, но тетя на коленях в прямом смысле ползала просила дать именно его, а она любимица семьи. моей дочери имя дал отец в честь матери свекрови, пока я больнице была-тоже мне не нравится. Все детство я была занята подбором нового имени, поменяла одновременно с фамилией , когда замуж вышла. Но в школе, институте, везде представлялась Леной, мама, тетя обижались-но честно, представляться тем убожеством каким меня назвали – ни за что, мне дразнилок в детсаду и началке хватило. Зато драться научилась))) А дочку называю как сама назвать хотела-вырастет разберется сама. Пока ее все устраивает)

Юля Просто
Юля Просто
3 лет назад

А у нас опять все родственники молчат, А врачи в больнице заявила на счет имени средней дочери “не по русски не по татарски” (Мой дед татарин) и младшей дочери “мне вот это имя вообще не нравится”, просто послали ее и все мои дети как хочу так и называю.

солнце
солнце
3 лет назад

у меня сын Марк.в семье зовем Марик.свекр и свекровь приезжая в гости упорно называют Маркуша.внутренне меня перетряхивает от этого но смысла ссорится по этому поводу я не вижу

Александр
Александр
3 лет назад

Какой интересный подход к вопросу
“Она из рожает и имеет право называть как хочет”
А мужчина из зачинает, участвует в содержании и воспитании, но, по мнению глупой курицы, ни какого права на выбор имени не имеют…

Jouravlikova
Jouravlikova
3 лет назад

Читаю тут у всех, что у матери полное право называть ребенка как угодно, завидую и расстраиваюсь, что не назвала своего сына Аладдином, а прислушалась к его папеньке, ну и остальным старшим родственникам. А то сразу бы всем нос утёрла. Включая самого носителя имени. Нет, про Аладдина я только сейчас придумала, но сама мысль…

Последний раз редактировалось 3 лет назад Jouravlikova ем
Dementor Lori
Dementor Lori
3 лет назад

Знакомая ситуация.У меня у самой очень редкое имя,а в то время, когда родилась,вообще было единственное в городе.Но всем нравилось,и мне самой тоже.
У детей тоже имена редкие,но выбирали вместе с мужем.Так как я не очень русская(немецко-польские корни присутствуют),то муж был согласен.
Свекровь пыталась Изольду звать Лизой.Но дочка просто не отзывалась и не реагировала.

Непереносимая
Непереносимая
3 лет назад

Единственное чего я не понимаю какая нафиг Хельга и Лена. Хельга – это Ольга. А Венера нормальное имя. Я вообще назвать дочь Авророй или Варварой хотела, но облом. У нас с мужем уговор. Девочек называет он, мальчиков я. В итоге у нас Вячеслав, Ирина, Алиса и Алекс. Я была против Ирины, муж был против Вячеслава. Так что у нас мир)))

Снежана
Снежана
2 лет назад

По итогу мы что имеем – бабушка не общается с внучками. Это ее проблема, не могла пойти на уступку невестке и называть детей как назвали – получи и распишись! Внучкам по барабану – они и не знают, что у них должна быть бабушка, есть где-то и есть. Бабушке тоже скоро будет все равно, так как ей дочь внука или внучку родит. А потом невестка будет возмущается, почему это внуки от дочери любимые и почему это им все наследство досталось!

Я есть Я
Я есть Я
2 лет назад

Я, например, осетинка. И имя у меня обычное для моей нации. Но… Мою дочь зовут Анна Мария. И это имя ей дал мой папа. Который также осетин. Так что по разному бывает.

Лавра
Лавра
8 месяцев назад

Иногда у родителей их личная шиза портит жизнь детям . В садике и в школе смеются ,издеваюся и унижают детей,а не мать- дуру или папу- эбонько. Часто ,а сейчас просто очень!!!часто дети и взрослые меняют имена,получив возможность их поменять. Вырастет ” мебельная стенка ” хельга” ,станет Леной,если захочет. А невестка точно на учёте в ПНД не состоит? Справку взять бы надо,а то могут быть сюрпризы….

Татьяна
Татьяна
5 месяцев назад

Никогда не понимала истерии по поводу внуков.ну не даёт общаться и что?!земля остановилась,жизнь прекратилась?нет.ну не даёт мать внучек бабке и ладно,меньше проблем.

ToshaBasyvich
ToshaBasyvich
23 дней назад

Как называть девочек по домашнему? С Хельгой выбор есть от Оли – Лены до Ляли. А Венера? Только если Вера.
Ситуация с вычурными именами напоминает 20г 20 века, когда Иваны массово переименовывались в Жоржы. У Зощенко можно почитать.